جدول المحتويات:

الجواسيس والكشافة
الجواسيس والكشافة

فيديو: الجواسيس والكشافة

فيديو: الجواسيس والكشافة
فيديو: ارخص دول لدراسة التخصصات الطبية في العالم 2023-2024 ✅ 2024, يمكن
Anonim

معظمنا على دراية بحياة الكشافة والأفلام الروائية. كيف يعيش الأشخاص المتخفون ، والذين يسمون "بالمهاجرين غير الشرعيين"؟ مقابلة مع Andrei Bezrukov ، الذي اعتقلته المخابرات الأمريكية مع عشرة ضباط استخبارات روس آخرين منذ أكثر من 7 سنوات …

امتلك دونالد هيثفيلد شركة استشارية في الولايات المتحدة ، وتلقى تعليمه في جامعة هارفارد وأنشأ طفلين مع زوجته. لقد كان مواطنًا أمريكيًا ناجحًا للغاية. من غير المحتمل أن يعتقد أي من معارفه وزملائه أن دونالد هيثفيلد كان اسمه بالفعل أندريه بيزروكوف وأنه كان رئيسًا لمجموعة المخابرات الروسية. يعمل Bezrukov متخفيًا في الخارج منذ نهاية القرن الماضي وخلال هذا الوقت لم ينطق بكلمة واحدة باللغة الروسية. قبل عامين تعرض للخيانة من قبل خائن ، وبعد ذلك عاد إلى روسيا.

لا يمكنك استخدام لغتك الأم حتى في المنزل …

أولاً ، دعنا نوضح ما نسميه ما فعلته في الولايات المتحدة. تجسس؟

هذا ما تفعله أجهزة المخابرات الأمريكية في روسيا. كما تعلم ، هناك اختلاف في المفاهيم. في اللغة الإنجليزية ، يُترجم "التجسس" على أنه تجسس ، أما في اللغة الروسية ، فإن الجاسوس له معنيان: "جاسوس" و "استكشافي". يمكن فهمه بطرق مختلفة. لم يكن من قبيل الصدفة في الاتحاد السوفيتي أن يطلقوا على شعبهم كلمة طيبة "الكشاف" ، والأعداء - "الجواسيس".

يقولون إنك لم تتفوه بكلمة باللغة الروسية طوال فترة عملك. انها حقيقة؟

حقيقة. هذه سمة من سمات العمل غير القانوني. لا يمكنك استخدام لغتك الأم حتى في المنزل ، حيث تخضع لرقابة صارمة على النفس طوال الوقت. على الرغم من أنه بعد عدة سنوات من العمل ، فإنه يصبح طبيعيًا تمامًا. حتى الأحلام تحلم بلغات أخرى. ما زلت أنا وزوجتي نتحدث الإنجليزية والفرنسية بشكل أساسي.

هل عملت زوجتك معك؟ هل كانت متخفية أيضا؟

نعم ، زوجتي إيلينا هي أيضًا ضابطة مخابرات محترفة ، وعملنا معًا في الخارج من اليوم الأول إلى اليوم الأخير.

لقد عشت في البلد لفترة طويلة وتعمل ضده بالفعل ، أليس كذلك؟

كما تعلم ، لا يتم تحديد الذكاء من خلال من تعمل ضده. يتم تحديد الذكاء من خلال من تعمل لديه. "العمل ضد شخص ما" - لا يمكن أن يكون هذا مبدأ توجيهيًا ، يمكن للمهام أن تتغير. بصفتك كشافة ، فأنت تعمل لصالح بلدك. يمكن أن تكون الجريمة ضد شخص ما ، والذكاء كنشاط وطني بطبيعته.

وكيف إذن نظرت إلى الناس من حولك ، إن لم يكونوا أعداء؟

كهدف رئيسي للدراسة. هذا هو البلد الذي تحتاج إلى معرفته ، هؤلاء هم الأشخاص الذين تريد أن تفهمهم من أجل مساعدة قيادة بلدك في اتخاذ القرارات الصحيحة.

إذاً الكشاف مثل عالم سري؟

نعم ، في كثير من الأحيان تثار أسئلة الإدراك ، أسئلة الفهم. بل أود أن أقول هذا: من أجل الفوز ، يجب على المرء أن يفهم ، لكي يفهم ، يجب على المرء أن يحب. أي ، عليك أن تحب البلد الذي تعمل فيه. إن وجود شخص يمكنه فهم ما يحدث ، على الرغم من المعلومات الخاطئة في الحال ، هو عامل استقرار إيجابي. أحيانًا تكون ذرة من المعلومات الهامة كافية لتحضير نفسك والدفاع عنها. أود أن أضع الأمر على هذا النحو: الذكاء هو في جوهره مهمة دفاعية.

هل يمكن أن تحب الولايات المتحدة؟

لن أقول إنني وقعت في حب هذا البلد. ثقافيًا ، لقد عشت في دول أكثر إثارة للاهتمام من الولايات المتحدة. لكنني بالتأكيد أحترم الأمريكيين. أحب حقًا العديد من سمات الشعب الأمريكي ، مثل التفاؤل وسعة الحيلة والاستعداد لإجراء التغييرات اللازمة والقدرة على الاعتراف بأخطائهم بأمانة وسرعة وتصحيحها.

أين تحب أن تعيش بشكل أفضل: بعد التبادل في روسيا أو في الولايات المتحدة؟

بصراحة ، من الممتع أكثر أن أعيش في روسيا الآن. أولاً ، هذه هي ثقافتي. لكن الأهم من ذلك ، أنني في روسيا شاهد على لحظة تاريخية - فعملية تشكيل دولة جديدة جارية. هذه العملية ليست سهلة ، ومؤلمة ، ولكنها ممتعة للغاية ، خاصة بالنسبة لي ، حيث كانت وظيفتي هي فهم ما يحدث بالفعل وما هي القوى التي تقف وراءه.

أنا متخصص في تشكيل المستقبل

يمكنك توضيح؟ أنت تعمل في الولايات المتحدة منذ 1999 ولكن قبل ذلك؟

لا أستطيع التعليق على هذا.

ما نوع العمل الذي قمت به في أمريكا؟

أنا خبير في التنبؤ الاستراتيجي ، في تشكيل المستقبل. ترتبط مقالاتي العلمية وبراءات الاختراع بشكل أساسي بهذا المجال. لقد عملت مع كبرى الشركات والوكالات الحكومية في عدد من البلدان ، بما في ذلك الولايات المتحدة. لكن بصفتي استشاريًا ، كان علي أيضًا أن أعمل في مجالات أخرى: إدارة التغييرات في الشركات ، وتنظيم الكفاح من أجل العقود الكبيرة ، وما إلى ذلك.

المال ، وهو عمل يجب إدارته ، هو حياة كاملة في الخارج …

بالطبع. بشكل عام ، إذا نظرت من وجهة نظر مهنية ، عندما يجد شخص في وضعي نفسه في الخارج ، فعليه أن يبني حياة جديدة بالكامل من الناحية المادية والأسرة. يبدأ الشخص في الواقع الحياة من جديد. يمكنك القول أنك تشعر بأنك شخص مختلف. طرت أنا وزوجتي بعيدًا في رحلة عمل بحقيبة واحدة. اضطررت للحصول على التعليم مرة أخرى ، والبحث عن وظيفة ، وإنشاء عمل تجاري ، وأكثر من واحد. بدون مساعدة أحد وبأموال قليلة - تتذكر ما كان عليه الوضع في بلدنا في ذلك الوقت. وفي الوقت نفسه ، للمشاركة في أعمالنا الرئيسية - للوفاء بالمهام الموكلة.

كيف انتهى بك المطاف في جامعة هارفارد؟

في جامعة هارفارد ، حصلت على درجة الماجستير في الإدارة العامة. عند القبول ، اجتاز إجراءات اختيار مفصلة ، مثل المرشحين الآخرين ، بما في ذلك الاختبارات وخطابات التحفيز والتوصيات. بحلول ذلك الوقت ، كنت قد حصلت بالفعل على دبلوم ماجستير إدارة الأعمال ، ودبلومة متخصصة في الاقتصاد العالمي ، وخبرة في إنشاء وإدارة الأعمال التجارية. أي من حيث درجة التحضير لم أختلف عن المرشحين الآخرين.

الاستكشاف هو المهنة الأكثر رومانسية

هل الكشاف بحاجة إلى موهبة التمثيل؟

اعتقد نعم.

وأنت نفسك لم تنوي أن تصبح ممثلاً؟

رقم. إنه فقط إذا تجسد الممثل لفترة معينة ، ثم عاد إلى حياته ، فإن التناسخ هنا يكون تدريجيًا ، ولكنه أعمق ، وأكثر شمولاً. أنت في الواقع تصبح شخصًا من أمة مختلفة ، ولغة مختلفة ، ولكن ليس من أفكار مختلفة.

هل حدث أن الإرهاق النفسي ، إن وجد ، وصل إلى مستوى حرج ، فأنت مستعد للتخلي عن كل شيء؟

لا ، لم يحدث ذلك أبدًا ، لأنني أحببت عملي كثيرًا. أشعر أنني شخص سعيد للغاية. في قلبي كنت وما زلت رومانسية. الاستكشاف هو المهنة الأكثر رومانسية. زملائي وزملائي - أولئك الذين أعرفهم شخصيًا وسمعت عنهم - أناس رائعون وموهوبون وغير عاديون ، وغالبًا ما يكونون معقدون من الناحية الإنسانية. هؤلاء أناس ذوو نقاء مذهل. يمكنك كتابة كتب عن مصائرهم ، والتي غالبًا ما تكون صعبة على المستوى الشخصي. وما هو مؤسف ومأساوي ، فإننا غالبًا ما نتعلم عن الأفضل منهم فقط بعد وفاتهم ، أو حتى على الإطلاق … كما تعلمون ، العمل في وضع غير قانوني يطهر الناس ، ويطهرهم بشيء أعلى - ببساطة لا يوجد وقت الغرور.

ما هي الصفات المهمة للكشاف؟ ما هو الشيء الرئيسي؟

أعتقد حب الوطن. هذا وفقط هذا هو بيت القصيد من العمل. لا يمكن أن يكون المال هو معنى الذكاء. فقط الشخص المخلص للأفكار يمكنه القيام بعمله ، مدركًا أنه يمكن أن يقضي بقية حياته في السجن. لا توجد فوائد مادية يمكن أن تبرر ذلك.

هل يبدو عمل ضابط المخابرات مثل أحد أفلام جيمس بوند؟ ما هذا: روتين أم أنها مخاطرة حقيقية؟

سأقول هذا: العمل الاستخباري لا يبنى ليفشل. أي أن الخطر مفهوم ، ويتم اتخاذ القرارات بطريقة تقلل من هذه المخاطر. الاستكشاف ليس مغامرة مليئة بالمغامرات. إذا كنت تتصرف مثل Bond ، فسيكون لديك ما يكفي لمدة نصف يوم ، بحد أقصى يوم.حتى لو تخيلت أن هناك خزنة سحرية تحتوي على كل الأسرار ، فإن نصفها غدًا سيصبح عتيقًا ولن يكون مفيدًا لأي شخص. إن أعلى مستوى من الذكاء هو فهم ما سيفكر فيه خصمك غدًا ، وليس ما كان يفكر فيه بالأمس.

شجرة عائلتي تعود إلى زمن إرماك

ماذا تعني لك كلمة "حب الوطن"؟

أعتقد أن حب الوطن هو فهم مكانتك في العالم كجزء من روسيا. هؤلاء هم أصدقائي ، هؤلاء والداي ، هذه نسبتي ، التي تعود إلى زمن يرماك ، عندما جاء أجداد أجدادي إلى سيبيريا. بالنسبة لي أن أنسى هذا يعني أن تترك بلا شيء. كمؤرخ في التعليم الأول ، الروسي ، فأنا قريب بشكل خاص من فكرة التاريخ العظيم والمأساوي لبلدي ، ونقاط التحول التي مرت بها ، وبحثها المؤلم اللامتناهي عن الذات بين الشرق والغرب..

اتضح أن كل شخص لديه مثل هذه الشرارة الوطنية. لكن أليس هذا مجرد توابل للصراع السياسي البارد؟

رقم. لنتحدث بعد ذلك عن الفكرة الوطنية ، حتى من دون التطرق إلى الصراع السياسي. الفكرة القومية هي إدراك المكانة التي تحتلها دولتك في العالم ، وما نريده كأمة ، وما يمكننا السماح به وما لا نستطيع. إذا كان لدينا مجتمع وفهم من نحن ، وإلى أين نتجه ، وما هي المبادئ المنصوص عليها في الأساس ، فهذا ما يوحد الناس ، ما يسمى بالفكرة الوطنية. الأفكار التي كانت موحدة بالنسبة لنا من قبل لم تعد كذلك. هم شيء من الماضي. الآن روسيا بصدد تشكيل أفكار جديدة. يعتبر الصراع السياسي حول كيفية رؤية مستقبل روسيا دليلاً على العملية المستمرة لبلورة الفكرة الوطنية ، كعنصر من عناصر الخلق.

كيف تصف الفترة الحالية في تاريخ روسيا؟

يبدو لي أن الآن مرحلة ممتعة للغاية عندما نشارك في تشكيل دولة جديدة. هذه فترة مؤلمة مرت بها العديد من البلدان. الشيء الرئيسي هو عدم إفسادها بأنفسنا. ليس لزعزعة استقرار البلاد ، ولكن لإيجاد لغة مشتركة وتحديد الاتجاه الذي يجب أن تتطور فيه. ليس لدينا رأي مشترك ، لكن كأمة يجب أن نقدم مثل هذه الإجابة حتى لا نقلب القارب الذي نجلس فيه جميعًا.

تعمدنا إرسال الأطفال إلى مدرسة فرنسية

يبلغ أطفالك الآن 18 و 22 عامًا. لقد ولدوا في الخارج ، أليس كذلك؟

نعم ، لقد ولد أطفالنا وترعرعوا في الخارج. لقد نشأوا هناك مثل جميع الأطفال العاديين ، بطبيعة الحال ، لا يعرفون كلمة واحدة في اللغة الروسية.

لقد عاشوا هناك طوال حياتهم. ربما هناك المزيد من الأمريكيين فيها؟

حقيقة أنه لم يكن هناك شيء روسي فيهم قبل وصولهم إلى روسيا هي حقيقة ، لكنني لن أصفهم أيضًا بالأمريكيين العاديين. بمعرفة كيف يذوب المرجل الثقافي الأمريكي الجميع في نمط موحد ، أرسلنا الأطفال عمدًا إلى مدرسة فرنسية. حتى يحتفظوا بنظرة أوروبية مفتوحة وواسعة للحياة بدلاً من الكليشيهات المبسطة والصواب السياسي الفارغ. وبالطبع ، حاولنا منحهم أكبر عدد ممكن من الفرص لرؤية ومقارنة البلدان المختلفة ، لاستخلاص النتائج لأنفسهم. من الواضح ، أنك تعيش في بلد آخر ، لا يمكنك الانضمام إلى القيم الروسية. لكن يمكنك أن تغرس ، إن لم يكن الحب ، لأنهم لا يعرفون البلد ، فعندئذ على الأقل الاحترام.

كيف مر الأطفال بما حدث لك ، ولا سيما الاعتقال؟

تم القبض علينا أثناء الاحتفال بعيد ميلاد ابننا الأكبر. لعدة دقائق اعتقد الأطفال أنها مجرد مزحة - حشد من الناس يرتدون بدلات داكنة يقودون سيارات سوداء … بالطبع ، كانت صدمة لهم. لكن من المفيد الخروج من هذه الصدمة ، أننا كآباء ، حافظنا باستمرار على اتصال عاطفي جيد معهم ، وحوار مفتوح في الأسرة ، وتفاهم وثقة متبادلين. بعد اعتقالنا ، سافروا إلى روسيا بناءً على طلبنا ، دون معرفة من سيقابلهم وما الذي ينتظرهم … عندما التقينا بهم أخيرًا بعد التبادل في روسيا وتعرفوا على حقيقة مهنتنا ، في الشهر الأول قضينا كل ليالينا نتحدث عن الحياة وعن التاريخ. أعتقد أنهم في النهاية توصلوا إلى فهم سبب قيامنا باختيارات معينة في الحياة.على الرغم من كل صعوبات التكيف في مرحلة البلوغ ، فإنهم في روسيا لديهم شيء لم يكن لديهم من قبل - الأجداد ، عائلة لها تاريخ طويل وتحبهم.

هل قدمت لهم نوعًا من الأيديولوجيا؟

لا ، لقد حاولنا فقط تثقيفهم كأشخاص محترمين ونزيهين ومنفتحين على الأفكار الجديدة ومنفتحين على العالم. حتى يكونوا إنسانيين بشكل عام.

كيف هو مصيرهم الآن؟ هل تمكنوا من الاندماج في المجتمع الروسي؟

إنهم في طور الاندماج ، وهو أمر صعب للغاية الآن. ليست اللغة الروسية بالطبع أسهل لغة يمكن تعلمها. في غضون عامين ، تمكنوا من السفر في جميع أنحاء البلاد ، وكان أقوى انطباع عليهم من الطبيعة ، وخاصة سيبيريا. الأبناء لديهم خططهم الخاصة التي لا علاقة لها بالسياسة أو الذكاء. يهتم الأكبر سنا أكثر في الأعمال التجارية ، وخاصة في المجال المالي.

لبقية حياته ، وهكذا سيكون رديء بما فيه الكفاية …

تم اكتشاف مجموعتك بعد أن خانك أحد ضباط المخابرات الأجنبية. ماذا ستخبره إذا قابلته؟

حسنًا ، أعتقد أنه على أي حال ، فإن هذا النوع ، بوتيف ، سيحاول عدم مقابلتي …

ولكن ماذا لو؟ فقط تخيل

كما تعلم ، لن أقول له أي شيء. لا حاجة لذلك. في رأيي ، لبقية حياته ، وهكذا سيكون رديئًا بدرجة كافية. الخيانة مثل القرحة: إذا أصبت بها ستأكل منك. لا يمكنك الحفاظ على نوع من التوازن العاطفي في الحياة عندما تدرك أنك قد خانت أو قتلت شخصًا ما. وكان والده بطل الاتحاد السوفيتي. لم يخن نفسه فقط - لقد قتل ذكرى والديه. مهما كانت الأموال التي يدفعونها له ، أتفق مع فلاديمير فلاديميروفيتش بوتين ، الذي قال إنه من الصعب أن يحسده على حياته. إما أن يسكر أو سيأكله الحزن: استيقظ كل صباح وتذكر ما فعلته. كما تعلمون ، فإن وكالة المخابرات المركزية ومكتب التحقيقات الفيدرالي سعداء للغاية بخيانة بوتيف ، لكن الموقف تجاه الخونة أنفسهم ، كما هو الحال في أي مكان آخر ، مثير للاشمئزاز. بعد عامين في الولايات المتحدة ، ربما شعر بذلك بالفعل. لقد سئموا منه بالفعل. لم يعودوا بحاجة إليه. مثل عصير الليمون.

ما هي دوافعه؟

أعتقد أن هذا هو الشخص الذي كان الوطن والذكاء بالنسبة له شيئًا ثانويًا ، وبالتالي ورقة مساومة. أضف إلى ذلك الطموح غير المرضي والذوق من أجل المال ، فهو مستعد للتضحية بالمبادئ مقابل ثمن.

هل صادفت الكشافة الذين تم تجاوزهم في الشراء أو تجنيدهم؟

لا ، لم أفعل. لم أسمع أي شخص محترف حقيقي ، ناهيك عن شخص غير قانوني يمكن تجنيده. كان انطباعي عن الخائن بوتيف أنه كان ضعيفًا كمحترف. في الذكاء تبين أنه شخص عشوائي ، وهذه هي النتيجة.

عندما تم اكتشافك ، هل حاولوا المزايدة ، أو التجنيد؟

رقم. ومن الخائن بوتيف ، ومن ملاحظاتهم الخاصة ، عرفوا أنه لا فائدة منه. بعد الاعتقال ، عاملني عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي أنا وزوجتي كمحترفين إلى محترفين - محترمين بشكل قاطع.

هل يمكنك إخبارنا بالمزيد عما حدث بعد اكتشافك؟ كيف شعرت في تلك اللحظة؟

فور اعتقالي ، أتذكر حالة التعبئة الداخلية الكاملة ، حتى الجسدية البحتة. كما لو أن الحياة القديمة كلها ، تلاشت كل الخطط فجأة في الخلفية ، وتحولت إلى نوع من الضباب. الشيء الرئيسي هو الرغبة في فهم سبب الفشل وإيجاد فرصة للاتصال بزوجته وأولاده. كان هناك تفاهم على أن الحياة القديمة قد انتهت وأن مرحلة أخرى قد بدأت - مرحلة النضال وفقًا للقواعد الجديدة ، والتي يمكن أن تستمر لسنوات عديدة. واستغرقت حالة الاستعداد الكامل لكل دقيقة لكل شيء عشرة أيام على الإطلاق ، حتى اتضح أن المفاوضات بشأن إطلاق سراحنا كانت تجري على أعلى مستوى.

"روسيا تحتل مكانة هامشية بين السياسيين الأمريكيين"

كيف ترى أيها الخبير أو المؤرخ أو الشخص العارف بالبلاد أمريكا؟

تمر الولايات المتحدة بفترة صعبة إلى حد ما ، عندما تصبح قوة عظمى دولة قوية طبيعية. ربما زعيم في مجالات معينة ، ولكن ليس غير مشروط. في الولايات المتحدة ، يُنظر إلى هذا بشكل مؤلم إلى حد ما.هناك أشخاص يطرحون السؤال عن المكان الذي ستحتله الولايات المتحدة في العالم. من المثير للاهتمام أن العديد من هؤلاء الأشخاص هم من المثقفين العسكريين ، وهم طبقة متعلمة للغاية يمكنها بشكل واقعي تقييم الوضع في البلاد. تعرض هذه القوات العسكرية للولايات المتحدة اتخاذ موقف موجه أكثر نحو التعاون في حل المشكلات العالمية ليس فقط في البلاد ، ولكن أيضًا المشكلات العالمية ، مثل تباطؤ النمو الاقتصادي ، بدلاً من الحفاظ على موقعها بالقوة في أي مكان. لكنهم ما زالوا أقلية. هذا الحوار حول مستقبل أمريكا قد بدأ للتو ، لكننا بحاجة إلى مراقبته ، لأنه يؤثر أيضًا على روسيا ، وكيف يروننا - كخصم أو ، بشكل أكثر واقعية ، كأحد اللاعبين الأقوياء في عالم متعدد الأقطاب.

كيف ينظر الأمريكيون إلى روسيا؟

بشكل عام ، في وسائل الإعلام الأمريكية وبين السياسيين الأمريكيين ، تحتل روسيا موقعًا هامشيًا. بعد أن أصبح الاتحاد السوفياتي في طي النسيان ، فإنهم مهتمون حقًا فقط بموضوع إمكاناتنا العسكرية ، والتي لا تزال خطيرة. لا أعتقد أن السياسيين الأمريكيين مهتمون بأي جانب آخر. كل هذا يتلخص في الكليشيهات: روسيا غير كاملة ، تلعب وفقًا للقواعد الخاطئة ، وغير ديمقراطية. إنهم يرون أن روسيا ضعيفة وبالتالي غير مهتمة ولا تستحق حوار شراكة حقيقي. إنه مثل العلاقات بين الناس: لكي يحترمك الآخرون ، يجب عليك أولاً وقبل كل شيء أن تحترم نفسك.

لقد ولدت في بلد واحد ، وعملت في بلد ينافس الأول ، وعادت إلى الثالثة …

حقيقة أنني غادرت البلد الذي كان يسمى الاتحاد السوفيتي وعدت إلى البلد الذي كان يسمى روسيا لم يؤثر علي بأي شكل من الأشكال. هذه دولة واحدة بالنسبة لي. بلدي.