غلازييف: دفع البنك المركزي الاقتصاد الروسي إلى فخ الركود التضخمي

2024 مؤلف: Seth Attwood | [email protected]. آخر تعديل: 2023-12-16 15:57

يكشف سيرجي جلازييف ، الاقتصادي والأكاديمي في الأكاديمية الروسية للعلوم ، ومستشار رئيس الاتحاد الروسي في برنامج "الاقتصاد الحقيقي" التابع لـ "خدمة الأخبار الروسية" جوهر برنامجه الاقتصادي.

لقد اتفقنا للتو على أن نتصفح بإيجاز الأخبار المتعلقة بالوضع الاقتصادي. ثم سيخبر سيرجي يوريفيتش بالتفصيل عن برنامجه ، والآن يُناقش على نطاق واسع أن كودرين سيضع استراتيجية اقتصادية جديدة … أولاً ، ألقي نظرة على ديناميكيات النفط ، وأسعار الصرف ، وهل يمكنني أن أتنفس بهدوء؟ لقاء الدوحة في السابع عشر من المتوقع منه الكثير ، ما هي توقعاتك؟

- أعتقد أن الاجتماع سيكون بناء ، وسيكون له نتيجة إيجابية معينة ، لكننا لن نتكهن مع التوقعات. النفط كأداة مضاربة هو بالفعل شيء من الماضي. يعتبر ارتفاع أسعار النفط حلقة متكررة بشكل منتظم بمعدل مرة كل 50 عامًا. تمثل هذه القفزة في أسعار الطاقة نقطة تحول في موجة كوندراتييف الطويلة ، عندما يصل النظام التكنولوجي إلى مرحلة النضج ، يحصل المحتكرون على فرصة تضخيم الأسعار ، لأن الاقتصاد يصبح خاملًا للغاية ، وكثافة رأس المال ، وأي تحولات في استهلاك الطاقة صعبة للغاية و تتطلب الاستثمار. عندما يصل النموذج التكنولوجي الذي يكمن وراء الموجة الطويلة إلى مرحلة النضج ، يتم تكوين بنية تكنولوجية صارمة مقابلة ، بما في ذلك البنية التحتية للطاقة ، يكون لدى المحتكرين فرصة لرفع الأسعار ، لأن الاقتصاد لا يستطيع الاستجابة لذلك عن طريق تقليل استهلاك الطاقة بسبب صلابة الهيكل التكنولوجي. لقد حدث هذا دائمًا ، في منتصف السبعينيات ، عندما ارتفعت أسعار النفط عشرة أضعاف ، في نهاية العشرينات ، عندما ارتفعت أسعار الفحم عدة مرات. هذه هي نقطة التحول التي بدأ منها الكساد العظيم. والاكتئاب مرتبط بإعادة هيكلة الاقتصاد ،

لماذا لم تذكر الألفية الثانية؟

- و 2000 في حد ذاته.

لقد تجاوزنا هذه الذروة وذهب الكساد ، لذا اتضح؟

- لقد مررنا بفترة ارتفاع أسعار الطاقة استمرت خلال إعادة هيكلة الاقتصاد. نظرًا لأن النظام التكنولوجي الجديد يشق طريقه في الاقتصاد ، تتم إعادة هيكلته الهيكلية ، وتكون التقنيات الجديدة دائمًا أكثر كفاءة في استخدام الطاقة من النظام التكنولوجي السابق. على سبيل المثال ، مصادر الضوء التي نستخدمها - توفر مصابيح LED عشرة أضعاف توفير الطاقة.

المصابيح الكهربائية عمليا تقريبا

- أو طلاءات النانو للمعادن التي تزيد من مقاومة التآكل بمقدار عشرة أضعاف ، أو المساحيق النانوية في الدهانات التي تجعل الطلاء مقاومًا.

في النظام التكنولوجي الجديد ، فإن الناقل المهيمن للطاقة ، والذي يغير هيكل إنتاج الطاقة أمام أعيننا ، هو الطاقة الشمسية. بفضل تقنية النانو ، أصبحت تكلفة كل كيلوواط / ساعة من الكهرباء المولدة عن طريق توليد الطاقة الشمسية مساوية لتكلفة الحرارة.

لماذا نصنع جسرا للطاقة لشبه جزيرة القرم ولا نركب الألواح الشمسية هناك؟

- لأننا تخلفنا ، للأسف ، والمشكلة الرئيسية لاقتصادنا هي التأخر التكنولوجي ، الذي نما في العقدين الماضيين ، بينما تتقن البلدان الأخرى بنجاح نظامًا تكنولوجيًا جديدًا ، فهو ينمو بسرعة بمعدل 35 ٪ في السنة ، نحن نافذة فرصة للاختراق ضاعت.

نحن نقود النفط

- لقد مرت فترة ارتفاع أسعار النفط ، لأنه يتم تشكيل وضع تكنولوجي جديد ، حيث تكون كثافة الطاقة أقل بكثير ، ويكون الطلب على النفط أقل ، وبالتالي لن تكون هناك مثل هذه الحاجة إلى الهيدروكربونات ، والتي كانت منذ 5-10 سنوات ، كانت هناك إعادة هيكلة هيكلية للاقتصاد في الاتحاد الأوروبي ، وكانت جميع برامج مكافحة الأزمات تقريبًا تركز على تحسين كفاءة الطاقة. بالطبع ، سيستمر استخدام الهيدروكربونات كمصدر للمواد الخام الكيميائية للصناعة ، لكن وزن الهيدروكربونات في هيكل استهلاك الطاقة سينخفض أيضًا ، فقد انخفض بالفعل وسيستمر في الانخفاض.الحاجة المحددة للغاية ، كثافة الطاقة لنمو الناتج الإجمالي تنخفض أيضًا بشكل حاد مع نمو النموذج التكنولوجي الجديد. يجب ألا نتوقع زيادة في الطلب على النفط ، ناهيك عن عودة النفط إلى قائمة أدوات المضاربة. بعد ارتفاع الأسعار ، أصبح تسعير النفط في أيدي المضاربين الماليين ، وتم استخدام النفط كأداة لجني الأرباح الزائدة من المضاربة.

نفهم أن النفط لن يكلف 150 لكن هل سيكون 50 على الأقل؟

- هذه مسألة عرض وطلب. أسعار السلع تحكمها نظريًا تكاليف الإنتاج الهامشية في أسوأ الحقول ، وبقدر ما يكون الطلب كافياً لجذب أسوأ الحقول ، فهذه اليوم هي النفط الصخري والغاز الصخري ، وهي الأكثر تكلفة وستكون كذلك. تشكل تلك التكاليف المتأخرة التي ستحدد سعر النفط في المستقبل المنظور ، 15-20 سنة قادمة. من الواضح أن هذا ليس 100 أو حتى 80 ، فهذه تقلبات حول المستوى الحالي.

40?

- أعتقد أنه بالنظر إلى عدم استقرار العملات الحديثة ، يجب على المرء أن يفهم أن التقلبات في أسعار النفط يمكن أن تعكس التقلبات في القوة الشرائية للعملات. ولكن إذا أخذناها بأسعار قابلة للمقارنة ، فعندئذ نعم.

حوالي 40 دولارًا للسنوات الخمس عشرة القادمة ، هل فهمت بشكل صحيح؟

- لقد وصلنا تقريبًا إلى مستوى التوازن في أسعار النفط لفترة النمو المستقر للنظام التكنولوجي الجديد لمدة 15-20 سنة القادمة.

توقعات جيدة على المدى الطويل. الموضوع التالي - تحدث رئيس وزارة التنمية الاقتصادية والتجارة اليوم في منتدى في فنلندا ، وتحدث مع رجال الأعمال هناك ، وقدم تعريفا جديدا لحالة الاقتصاد الروسي: "لقد تجمد وينتظر قال أليسي أوليوكاييف "ابدأ ، هذا توازن غير مستقر". هل تفهمه

- هذا بيان بلاغي. إذا تجمد الاقتصاد ، فهذا يعني النهاية ، ولا يمكن أن يتجمد. إذا تجمدت حياة الإنسان ، فهذا يعني أنها ستتجمد إلى الأبد بالنسبة لشخص معين. التوازن في الاقتصاد غير مستقر أبدًا ، وفي الاقتصاد الحديث لا يوجد توازن على الإطلاق. هذا كله مسرحية بالكلمات ، وما تعنيه بنفسها ، لا أعرف ، إنها صورة شعرية.

إنه متفائل ويعتقد أن الاقتصاد الروسي سيعود للنمو في النصف الثاني من عام 2016. في العام الحالي ، ستكون ديناميكيات الناتج المحلي الإجمالي ، حسب قوله ، حوالي الصفر. لكننا سمعنا نابيولينا ، الذي توقع انخفاضًا في الناتج المحلي الإجمالي في نهاية عام 2016 قبل أيام. لقد رأينا توقعات صندوق النقد الدولي ، والتي هي أيضًا متشائمة للغاية. ماذا سيحدث بالفعل؟

- أعتقد أن ألكسي فالنتينوفيتش يفكر مثل شاعر رومانسي.

هل قرأت قصائده؟

- بالطبع نحن أصدقاء منذ فترة طويلة.

مثل؟

- بشكل مختلف. يبدو لي أنه يستحق اهتمامًا أكثر من الاقتباسات التي تقتبسها.

هل تعتقد أنه أنجح من شاعر؟

- لا يمكنني إعطاء أي تقييمات بسبب علاقاتنا وموقفي الرسمي.

لكنك تحب الشعر

- بشكل عام أحب الشعر على عكس السياسة الاقتصادية. أما بالنسبة للبنك المركزي ، فهؤلاء الناس يعرفون ما يفعلونه: لقد أصبحوا واقعيين ، ويعترفون بأن سياساتهم تؤدي إلى تعميق الأزمة الاقتصادية ، وهذا أمر يبعث على الارتياح بالفعل. قبل ثلاث سنوات أخبرتهم أن سياستهم فيما يسمى باستهداف التضخم ستؤدي إلى مزيج من انخفاض الإنتاج وارتفاع التضخم ، أي إلى الركود التضخمي ، لم ينتبهوا له. الآن يعترفون أن سياساتهم تؤدي إلى انخفاض في الإنتاج ، وهذا أمر جيد ، فهم يتعلمون ببطء. لكن في الوقت نفسه ، لم يقرؤوا بعد الأعمال الحديثة في مجال الاقتصاد الكلي ، والتي تثبت أنه في ظروف انخفاض الإنتاج لا يمكن أن يكون هناك تضخم منخفض ، لأن التضخم هو القوة الشرائية للنقود ، وإذا انخفض الإنتاج ، فإن الشراء قوة المال تقع تلقائيا. لا يزال يتعين عليهم تعلم المزيد من أجل فهم أن سياستهم المتمثلة في تقليص المعروض النقدي ، وزيادة تكلفة الائتمان لا تؤدي فقط إلى انخفاض الإنتاج ، ولكن أيضًا إلى استمرار التضخم المرتفع. فخ الركود التضخمي ، الذي دفعنا البنك المركزي إليه ، سوف يحافظ على اقتصادنا ، ويمنعه من النمو. في إطار هذه السياسة النقدية ، لا مجال للنمو في الإنتاج والاستثمار والابتكار.

"سيرجي يوريفيتش ، شكرًا لك على موقفك. أنا ضد المسار السياسي والاقتصادي ، ضد كودرين ، أوليوكاييف ، سيلوانوف.توجّه إلى المعارضة السياسية ، ابتعد عن أعداء روسيا ، تصرّف بمفردك "، كتب المستمع إيغور

أليكسي كودرين سيعمل في مجلس السياسة الاقتصادية. سيقوم هذا المجلس بتحديد استراتيجية اقتصادية جديدة للبلاد. هل دعيت إلى فريق الخبراء هذا؟

- أنا لا أفهم على الإطلاق ما يدور حوله هذا. السياسة التي يتم اتباعها في البلاد اليوم هي استمرار لسياسة كودرين. جميع القرارات الرئيسية التي جرتنا إلى فخ التضخم المصحوب بالركود ، والانتقال إلى استهداف التضخم ، والذي يعني التعويم الحر لسعر صرف الروبل ، واستخدام سعر الفائدة كآلية تنظيمية رئيسية والتخلي عن السيطرة على العملة - هذه كلها القرارات الأساسية التي تم اتخاذها حتى في عهد أليكسي ليونيدوفيتش. بالتأكيد ليس من الضروري توقع أي تغييرات منه.

اليوم سئل ديمتري بيسكوف عن كودرين. وردت أنباء عن عودته لأنه لم يعد ، ثم قال ذلك لمجموعة الخبراء فقط. سُئل بيسكوف اليوم بشكل مباشر ، فقال إنه عومل بشكل جيد واستشار واعتبر كودرين أحد أنجح أعضاء مجلس الوزراء وأحد أفضل وزراء المالية في العالم

- بالطبع إنه ناجح للغاية ، فهو يدير بورصة موسكو التي أصبحت مركزًا لتحقيق الأرباح.

هل هو المسؤول الآن؟

- الآن رئيسا لمجلس الرقابة. يعد هذا نجاحًا كبيرًا بالنسبة له ، لأن بورصة موسكو هي المصدر الرئيسي للربح ، والتي يتم الحصول عليها من التلاعب بسعر صرف الروبل. وإذا انخفض إنتاجنا الحقيقي ، وانخفضت الاستثمارات ودوران التجارة الخارجية ، فإن حجم التداول في البورصة قد نما 5 مرات ووصل إلى 100 تريليون روبل لكل ربع. اليوم ، كل الأموال المجانية من القطاع الحقيقي تتسرب إلى المضاربة بالعملات ، حيث يتم تحقيق أرباح ضخمة ضخمة بسبب التلاعب في سعر الصرف. يمكننا أن نكون سعداء للمضاربين بالعملات الذين تلقوا ، وفقًا للخبراء ، ما يصل إلى 50 مليار دولار بسبب تقلب سعر صرف الروبل على مدى السنوات الـ 2.5 الماضية بسبب انخفاض دخلنا من الروبل.

أنت تقول إن النفط قد وصل بالفعل إلى المستوى الذي ينبغي أن يتوافق معه خلال السنوات الخمس عشرة إلى العشرين القادمة. هل هذا يعني أن الروبل سيكون مستقرًا أيضًا؟

- لا ، لكي يستقر الروبل ، يحتاج البنك المركزي إلى العودة إلى البورصة ، وتذكر التزامه الدستوري بضمان استقرار العملة الوطنية.

ممر العملات

- لماذا؟ ممر العملة هو مجرد أداة واحدة ؛ قد يكون هناك تثبيت مؤقت للسعر. في المرة الأخيرة التي تحدثنا فيها بالتفصيل عن هذا الموضوع ، ليس لدينا سبب لوجود مثل هذه التقلبات في سعر الصرف ، يمكن أن تكون مستقرة ، احتياطياتنا من العملات الأجنبية أكبر مرتين من القاعدة النقدية بالروبل ، لدينا ميزان تجاري إيجابي ، تم تقييم الروبل بأقل من قيمته الحقيقية ثلاث مرات فيما يتعلق بتعادل القوة الشرائية. المضاربة على العملات هي العامل الرئيسي في عدم استقرار الروبل. والتقلبات في أسعار النفط تفسر ما لا يزيد عن 10٪ من التقلبات في سعر صرف الروبل ، كل شيء آخر هو ألعاب مضاربة ، علاوة على ذلك ، ألعاب هادفة ، يلعبها أولئك القادرون على التلاعب بسعر الصرف ، ولا يمكنهم فعل ذلك إلا بفضل السياسة السلبية للبنك المركزي. إنهم واثقون من أن البنك المركزي لن يلعب ضدهم من أجل الاستقرار ، لذا فهم يهزون المسار. ربما حطمنا جميع الأرقام القياسية العالمية لتقلبات أسعار العملات.

كنت أرغب في الرد على ملاحظة المستمع. لن أخوض في أي موقف سياسي ، هذا بالضبط ما يتوقعه مني أولئك الذين يشكلون سياسة الاقتصاد الكلي اليوم. أعترض الطريق حيث أكون بالضبط وأين أعمل. الموقف الفكري أهم بكثير من الموقف السياسي: يمكن للمرء أن يهتم بخصومه السياسيين ، وخاصة المعارضين منه ، وأن ينسى ما تظهره سلطاتنا النقدية باستمرار ، فهم لا يسمعون الانتقاد ، ولا يخشون سوى الرئيس.كانت الأهداف التي حددها رئيسنا في عام 2012 من حيث النمو الاقتصادي هي مرسوم في مايو 2012 بشأن سياسة اجتماعية واقتصادية طويلة المدى ، حيث تم الإعلان عن الأهداف: زيادة إنتاجية العمل ، وزيادة معدل التراكم ، وخلق 20 مليون ارتفاع جديد. - وظائف تقنية. هذه الأهداف حقيقية ويمكننا تحقيقها. أرى مهمتي في مساعدة الرئيس على تحقيق الأهداف التي تم تحديدها. لا يوجد سبب لإعادة النظر في هذه الأهداف. يمكننا أن نتطور اليوم بمعدل 8٪ سنويًا ، وأرى مهمتي في إثبات وشرح: مع سياسة الاقتصاد الكلي المعقولة ، لن يكون اقتصادنا في فخ الركود التضخمي ، ولن يسقط ، ولن نتساءل ما الذي سيحدث. سيكون سعر الروبل. وعندما يبدأ نمونا الاقتصادي ، في غضون عام أو خمسة ، يمكن أن يبدأ في غضون ستة أشهر ، في ظل سياسة اقتصادية معقولة.

تقول أنك لن تنضم للمعارضة ولم تتم دعوتك للحزب الحاكم؟ تجري الآن انتخابات تمهيدية نشطة ، والانتخابات على الأبواب

- وفقًا لوصف وظيفتي ، ليس لدي الحق في المشاركة ، أشعر براحة تامة في دور المستشار وأعتقد أن مهمتي الرئيسية هي مساعدة رئيس الدولة من خلال التوصيات القائمة على أسس علمية.

لقد بدأنا باستراتيجية كودرين الاقتصادية ، ولديك بالفعل برنامج عمل. أعلنا أننا سنتحدث بالتفصيل

- هذا ليس برنامجي فقط ، لقد تمت مناقشته مرارًا وتكرارًا في المجلس العلمي بأكاديمية العلوم ، مع مجتمع الأعمال ، إنه برنامج توافقي يتم بموجبه التأسيس العلمي لسنوات عديدة من العمل في مجال النظرية للنمو الاقتصادي والتجربة الدولية التي اعتمدناها. يعتمد البرنامج على استخدام القوانين الاقتصادية. وزير ماليتنا يحب أن يقول إنه لم يقم أحد بإلغاء القوانين الاقتصادية. أود أن أضيف أنه سيكون من الجيد التعرف عليهم. سيكون من الرائع أن يعرف الأشخاص الذين يتخذون القرارات القوانين الاقتصادية التي يتطور العالم من خلالها ، وليس تلك التي قرأوها في مكان ما في كتب الاقتصاد الكلي للسنة الأولى.

القانون الاقتصادي الرئيسي في عصرنا هو الدور الرئيسي للتقدم العلمي والتكنولوجي في ضمان النمو الاقتصادي. كل شخص يستخدم الأجهزة ، والإنترنت ، وقيادة السيارة ، والطائرة يعرف ذلك ، ويرى كيف تتغير حياته مع التقدم العلمي والتكنولوجي. سيكون من الجيد لخبراء الاقتصاد الكلي أن يعرفوا أن 90٪ من النمو في الناتج الإجمالي في البلدان المتقدمة قد تحقق بسبب التقدم العلمي والتكنولوجي ، وإدخال التقنيات الجديدة. هذا هو أول شيء لا تعرفه سلطاتنا النقدية ولا تريد أن تعرفه. في عالمهم الافتراضي ، لا يوجد تقدم علمي وتكنولوجي. يتبع هذا النمط الأساسي سلسلة كاملة من التوصيات للسياسة الاقتصادية: يجب أن تركز على تحفيز النشاط الابتكاري ، ويبدو أن السلطات تتفهم ذلك ، لقد كنا نتحدث عن الانتقال إلى مسار مبتكر للتنمية لسنوات عديدة.

سكولكوفو ، روسنانو يتبادر إلى الذهن على الفور

- ولكن مثلما كانت حصة الشركات النشطة في مجال الابتكار 14 في المائة في اقتصادنا ، فإنها تظل كذلك. في العالم ، هذه الحصة تزيد عن 75-80٪ ، وتشارك جميع الشركات في الابتكارات. الجائزة الرئيسية التي تحصل عليها الشركات في المنافسة اليوم هي الربح الفائق بسبب التفوق التكنولوجي ، ما يسمى الريع الفكري.

لماذا نفهم ولا نستطيع؟

- سنعود إلى هذا. يجب على شخص ما تمويل الابتكارات ، هذه نفقات. في اقتصاد السوق ، يتم تمويلها عن طريق الائتمان. القضية الرئيسية هي السعر وتوفر القرض. قال شومبيتر ، الذي يُعتبر النظرية الكلاسيكية لنظرية الابتكار ، قبل مائة عام أن الفوائد المصرفية هي ضريبة على الابتكار. في العصور الوسطى ، كان هناك مرابون: لقد أعطوا المال ، وكان من الممكن أخذها بنسبة 50-100 ٪ ، ولم يكن هناك أي ابتكار. كان الاقتصاد دوريًا ، ولم تكن هناك ابتكارات تقريبًا.المحرك الرئيسي للاقتصاد الحديث هو التقدم العلمي والتكنولوجي ، ورابطه الرئيسي هو الابتكار. للابتكار ، أنت بحاجة إلى قروض. أول شيء يجب القيام به هو إنشاء ائتمان رخيص طويل الأجل ميسور التكلفة لضمان نشاط مبتكر ، وهذا هو معنى السياسة النقدية. لسوء الحظ ، علماء النقد لا يفهمون ذلك. ميلتون فريدمان ، الذي يصلون من أجله ، ليس له أي فضل على الإطلاق. إنهم يفهمون النقود الحديثة على أنها عملات معدنية ، في حين أن النقود الحديثة لا تدعمها أي شيء آخر غير الالتزامات ، فإن النقود تطبع مقابل الالتزامات. ائتمان المبتكرين هو انبعاث الأموال مقابل التزام المبتكر بإنتاج منتجات جديدة. والمنتجات الجديدة تعني زيادة الإنتاج وانخفاض التكاليف وزيادة الكفاءة مما يعني انخفاض التضخم. التقدم العلمي والتكنولوجي هو العامل الرئيسي في نمو وخفض التضخم في نفس الوقت.

"كيف يمكنك أن تأخذ أوليوكاييف على محمل الجد؟ لم يخمن أبدًا ، دعه يكتب الشعر بشكل أفضل "- يحب المستمع الشعر أيضًا. "سيرجي يوريفيتش ، من فضلك ، عقد ندوة للسلطات المالية."

- نعقد ندوة يوم الثلاثاء في الجامعة من كل أسبوع. يمكنك إجراء ذلك على الهواء مباشرة.

"لماذا يقولون إنك تقترح في برنامجك تشغيل المطبعة ، وهل هذا صحيح؟"

- ليس هذا هو الشيء الأهم في البرنامج ، المال أداة وليس الهدف بحد ذاته كما يعتقد علماء النقد. يرى علماء النقد معنى الاقتصاد في النقود ، وبالمال يقصدون الذهب كسلعة. النقود الحديثة ليست مجرد سلعة ، ومعنى الاقتصاد ليس الحصول على المزيد من العملات الذهبية ، ولكن الحصول على المزيد من المنتجات ، والاقتصاد أكثر كفاءة ، ونوعية الحياة نمت ، ونمت فرصنا. النمط الأساسي الأول الذي لا تعرفه سلطاتنا النقدية هو النمط الأساسي ، فالجميع يشعر به على جلده: العامل الرئيسي للنمو الاقتصادي هو التقدم العلمي والتكنولوجي ، والعنصر الرئيسي للتقدم العلمي والتكنولوجي هو الابتكار ، وهو الوسيلة الرئيسية للتمويل الابتكار هو الائتمان. معدل الفائدة هو ضريبة على الابتكار: فكلما انخفض ، زاد النشاط الابتكاري ، زادت فرص النمو الاقتصادي ، ويجب أن يكون الائتمان متاحًا.

والنمط الثاني أن التقدم العلمي والتكنولوجي هو الإدراك الذاتي للشخصية البشرية ، وهذا هو الكشف عن الإبداع الفكري ، وهذا هو المعرفة. إن تحفيز التعليم وزيادة المعرفة وخلق معرفة جديدة شرط ضروري لسياسة اقتصادية ناجحة. منذ 50 عامًا ، منذ الستينيات من القرن الماضي ، إذا قمنا بتحليل مصادر النمو الاقتصادي ، كما يقولون تقليديًا ، رأس المال والعمل ، فإن إعادة إنتاج رأس المال البشري بدأ يحتل مكانًا أكبر من إعادة إنتاج المعدات بواسطة الآلة ، أي أن الاستثمار في رأس المال البشري في البلدان المتقدمة قد تجاوز الاستثمار في الآلات والمعدات لمدة 50 عامًا. الاستثمارات في رأس المال البشري هي التعليم والعلوم والثقافة والرعاية الصحية. إذا أردنا التطور بنجاح ، يجب ألا نسمح بتخفيض التكاليف في هذه المجالات. تتعارض السياسة الاقتصادية الحالية بشكل مباشر مع قوانين تطور الاقتصاد الحديث. لسوء الحظ ، نحن نخفض الإنفاق على العلوم ، من حيث الناتج الإجمالي الذي انخفض بمقدار خمسة أضعاف تقريبًا مقارنة بالفترة السوفيتية ، بالأرقام المطلقة - بترتيب من حيث الحجم. نحن الدولة الوحيدة في العالم التي يوجد فيها انخفاض في عدد العلماء والمهندسين ، وهذا تراجع. الاستنتاجات من هذا النمط الثاني هي أننا إذا أردنا أن نتطور بنجاح ، فلا يمكننا التقليل ؛ على العكس من ذلك ، نحتاج إلى زيادة الإنفاق على التقدم العلمي والتكنولوجي ، على العلم ، على التصميم التجريبي ، على التعليم ، على الرعاية الصحية. حتى لو أخذنا المستوى العالمي المتوسط ، بما في ذلك إفريقيا ، فنحن اليوم أقل من المتوسط العالمي من حيث حصة الإنفاق على كل هذه الأهداف بما يتناسب مع الناتج المحلي الإجمالي ، ونحن متأخرون مرتين تقريبًا عن البلدان المتقدمة.

لقد ذكرت السيد كودرين من وقت لآخر. عندما أجرى بريماكوف معجزة اقتصادية ، بالاعتماد على الفهم العلمي لقوانين التنمية الاقتصادية الحديثة ، قمنا بتطوير ميزانية تطوير وقررنا قانونًا أن إيرادات الميزانية الإضافية ، بما في ذلك المتغيرات التي تأتي من ارتفاع أسعار الطاقة ، والتي كنا بصدد تحقيقها من خلال التصدير يجب أن تذهب إلى ميزانية التنمية ، وتنفق ميزانية التنمية على تحفيز النشاط الابتكاري. يرتبط تحويل ميزانية التنمية إلى صندوق استقرار بالسيد كودرين.

علبة النقود

- لم نستخدم الأرباح الفائقة من صادرات النفط والغاز لموازنة التنمية ، كما يقتضي الفهم العلمي لقوانين النمو الاقتصادي الحديث وكما هو منصوص عليه في برنامج بريماكوف.

كانت تسمى الوسادة الهوائية ، الملاذ الآمن

- هذه كلمات. إن فهم علم الاقتصاد الحديث على أنه الأسرة المعيشية أمر شائع بين جميع علماء النقد. لم ينتهوا من دراستهم ، ولا يعرفون ما هو التقدم العلمي والتكنولوجي ولا يفهمون أن الوسيلة الرئيسية لمكافحة التضخم ، والطريقة الرئيسية للاستقرار هي تحفيز الابتكار: فكلما ارتفع مستواك التقني ، انخفض التضخم ، كلما ارتفع الكفاءة وانخفاض تكاليف الإنتاج … ومحاولات استبدال التقدم العلمي والتكنولوجي بتراكم سندات الخزانة الأمريكية هو غباء من وجهة نظر نظرية النمو الاقتصادي. ينص برنامجنا على استعادة ميزانية التنمية ، وزيادة متعددة في المخصصات لتحفيز الابتكار ، ونقل بلدنا إلى مستوى الإنفاق المتقدم على التعليم والعلوم ، وهذا يعني زيادة هذه النفقات بمقدار النصف ، وتعبئة الموارد. جميع المصادر الإضافية الممكنة لإيرادات الموازنة لهذه الأغراض. بادئ ذي بدء ، إنه الريع الطبيعي ، الذي بدأ اليوم يتبخر إلى حد كبير ، على الرغم من تنفيذ جزء من برنامجنا ، تم إدخال رسوم التصدير ، ثم إلغاؤها ، ثم استعادتها مرة أخرى. بسبب الضرائب المفروضة على استخراج المعادن ، نعيد جزءًا من إيجار الموارد الطبيعية إلى الميزانية ، على الرغم من أن هذه الضريبة ليست مثالية.

النمط الثالث هو النمو الاقتصادي غير المتكافئ. حتى الطلاب يتم تعليمهم دورات في الاقتصاد. إنهما مختلفان ، ومن المهم بالنسبة لنا أن نفهم موجات كوندراتييف الطويلة ، فهذه دورات طويلة في تطور الاقتصاد.

هل كوندراتييف اقتصادي؟

- هذا هو الاقتصادي الروسي الذي اكتشف ظاهرة الأمواج الطويلة مع فترة تذبذب حوالي 50 عامًا في عشرينيات وثلاثينيات القرن الماضي. اليوم يمكننا التحدث عن فهم القوانين التي تحكم تغيير هذه الموجات الطويلة ، بناءً على التغيير في النماذج التكنولوجية. يتجلى هذا التفاوت في حقيقة أنه عندما يدخل النموذج التكنولوجي ، ودورة حياته حوالي 70 عامًا ، في مرحلة النمو ، تظهر موجة طويلة من النمو الاقتصادي ، يدخل الاقتصاد في نمو مستقر لمدة 25-30 عامًا. ثم يصل هذا النموذج التكنولوجي إلى مرحلة النضج ، وترتفع أسعار الطاقة ، ويسقط الاقتصاد في حالة ركود. في سياق هذا الكساد ، تتشكل الشروط المسبقة لنظام تكنولوجي جديد ، ويتم إعادة هيكلة الاقتصاد على أساس تكنولوجي جديد ، ثم مرة أخرى نمو اقتصادي سريع لمدة 25-30 عامًا. إن تعاقب فترات النمو المطرد والكساد الطويل هو قانون اقتصاد السوق الحديث.

هل بدأ الاكتئاب بالفعل؟

- إنها تنتهي الآن. بدأت بقفزة في أسعار الطاقة ، منذ حوالي 8 سنوات ، اندلعت الأزمة المالية في عام 2008. الأزمة المالية هي نقطة تحول. أولاً ، ترتفع أسعار الطاقة ، ثم يبدأ رأس المال في ترك الإنتاج الذي أصبح غير مربح ، ويتركز في القطاع المالي ، ويظهر عصر الاضطرابات المالية والأهرامات المالية.بينما تدمر هذه الأهرامات المالية نفسها ويتبقى رأس المال بعد الاستهلاك يشق طريقه إلى التقنيات الجديدة ، يبدأ إنتاج نظام تكنولوجي جديد ، مرحلة تصاعدية من موجة طويلة. يجب أن يؤخذ التناوب بين فترات التعافي لمدة 20 عامًا والاكتئاب الذي يتراوح بين 10 و 15 عامًا في الاعتبار في السياسة الاقتصادية. بالنسبة للبلدان المتخلفة ، فترة الكساد ، تغيير الموجات الطويلة هو فرصة لمعجزة اقتصادية. إذا تم صياغة الأولويات في هذا الوقت بشكل صحيح ، والاستثمار في نظام تكنولوجي جديد ، فيمكن للدولة المتأخرة اختراق الدول المتقدمة قبل غيرها ، والشروع في موجة جديدة طويلة من النمو. يمكننا القيام بذلك إذا بدأنا في توسيع إنتاج النظام التكنولوجي الجديد في الوقت المناسب.

أفهم بشكل صحيح أنك تقترح أخذ أموال من صندوق الاستقرار والوسائد الهوائية ووضعها في ميزانية التنمية؟

- كان يجب أن يتم ذلك في وقت سابق.

انها بالفعل في وقت متأخر؟

- الوضع ليس هو نفسه ، ولكن التأخير أفضل من عدمه.

"لماذا تفتح المطبعة؟" يسأل المستمع

- في برنامج النمو الاقتصادي ننطلق من فهم طبيعة النقود الحديثة التي تصدر مقابل التزامات. إن الوعي اليومي وفكرة علماء النقد يختزلون المال إلى عملات معدنية ، النقود الحديثة هي نقود ورقية ، يتم إنشاؤها مقابل الديون لتأمين الدولار واليورو واليوان وجميع العملات الأخرى التي تظهر في السوق العالمية اليوم ، لا يوجد ذهب ولا أية أصول حقيقية ، هناك التزامات. تتم طباعة الدولار مقابل ديون الحكومة الأمريكية ، ويتم تأمين 90٪ منه بالتزامات الحكومة الأمريكية ، سندات الخزانة. يتم طباعة اليورو مقابل التزامات الدول الأوروبية ، مقابل ديونها ، والين - مقابل التزامات مؤسسات الدولة اليابانية ، اليوان - مقابل خطط توسيع الإنتاج ، مقابل التزامات الشركات. لم يتم تمويل المعجزة الاقتصادية لأوروبا ما بعد الحرب من خلال خطة مارشال بقدر ما تم تمويلها من خلال صرف الأموال مقابل التزامات الشركات. أصدرت البنوك المركزية قروضًا للشركات التجارية بضمان الكمبيالات ، والمؤسسات الصناعية ، والتي حصلت بالتالي على مصدر ائتمان غير محدود ويمكنها توسيع الإنتاج. المال أداة ، وأنت بحاجة إلى معرفة كيفية استخدامه. هناك قوانين خاصة بالتداول النقدي ، وهي أيضًا ليست على دراية جيدة بسلطاتنا النقدية. في الآونة الأخيرة ، تم الحصول على أدلة علمية على أن لكل حالة من حالات الاقتصاد في الوقت الحالي مستوى أمثل معين لتحقيق الدخل. إذا كان هناك نقود أقل من هذا المستوى الأمثل ، فإن التضخم يرتفع بنفس الطريقة عندما يكون هناك المزيد من المال. يجب أن يكون المال ، مثل الدم في الجسم ، بقدر ما هو مطلوب لتكاثر الجسم ، نظرًا لأن الاقتصاد نظام حي ، يلعب المال دور حلقة الوصل بين موارد الإنتاج. العديد من الاقتصاديين خمنوا هذا حتى قبل 50 عاما. قال كينز إنه إذا كانت لديك طاقة إنتاجية فائضة ، فأنت بحاجة إلى زيادة مبلغ المال لربطها بالإنتاج. وإذا كان كل شيء مشغولاً في اقتصادك ، فلا يمكنك طباعة النقود ، لأنه سيكون هناك تضخم. نحن بحاجة إلى سياسة نقدية وقيود مثلى. إذا كنا نريد المال للعمل من أجل النمو ، وليس من أجل هروب رأس المال ، فمن الضروري التحكم في استخدامها المقصود ، وحركتها ، لمنع تدفقها إلى العملات الأجنبية والأسواق المالية. هناك طرق مختلفة جيدة لهذا ، ليس فقط التنظيم الإداري ، ولكن أيضًا ضريبة توبين على المضاربة بالعملات. هذا مقياس إيجابي للغاية. تعتبر قضايا السياسة النقدية لبرنامجنا قضايا ثانوية تشير إلى المال كأداة للنمو الاقتصادي.

"هل يوفر برنامجك قرضًا تجاريًا بقيمة 2٪ سنويًا؟"

- نعم ، يوفر برنامجنا إعادة استثمار الاقتصاد.اليوم بعيدًا عن المستوى الأمثل في بلدنا ، وبالتالي ، فإن محاولات البنك المركزي لخفض التضخم عن طريق زيادة ضغط المعروض النقدي محكوم عليها بالفشل. عندما ينحرف الاقتصاد عن المستوى الأمثل للتسييل نحو إلغاء التداول ، يرتفع التضخم بنفس الطريقة عندما يتجاوز مبلغ المال المستوى الأمثل. لذلك ، فإننا نقترح انبعاثات ائتمانية مستهدفة بناءً على مثال أوروبا ما بعد الحرب أو الصين الحديثة باستخدام أدوات البنوك المركزية الأمريكية واليابانية ، مما يخلق الأموال بموجب التزامات الدولة والأعمال لضمان النمو الاقتصادي. تتفق الدولة وقطاع الأعمال على نمو الإنتاج وتحديثه ، ويتعهد قطاع الأعمال بتنفيذ مشاريع استثمارية ، وتزودهم الدولة بقرض رخيص طويل الأجل بنسبة 2٪ سنويًا - وهذا هو المطلوب لتحفيز إعادة هيكلة المنطقة. الاقتصاد والنمو في حالة ربحية منخفضة للغاية لاقتصادنا. يبلغ متوسط ربحية بلدنا 1٪ ، لذا فإن 2٪ يمثل مشكلة للعديد من المؤسسات.

"ما هو احتمال أن تقبل الحكومة برنامجك كدليل للعمل؟"

- إشكالية تنفيذ البرنامج تكمن في المصالح الاقتصادية.

كيف تقيم الاحتمال بنفسك؟

- ومن الذي يعطل ولماذا لا يتم تنفيذه؟ أي سياسة اقتصادية هي مجموع المصالح. السياسة الحالية مفيدة للمضاربين بالعملات والبنوك الكبيرة التي تقترض الأموال إلى ما لا نهاية وتستخدم إعادة التمويل التفضيلي أو تقترض الأموال من الخارج. كما أنه مفيد للنظام المصرفي الحكومي ، لأنه يتمتع بوصول غير محدود إلى الائتمان. يستفيد المصرفيون من أسعار الفائدة المرتفعة.

والمسؤولون ، جزئيا ، اتضح

- 70٪ من نظامنا المصرفي هي الدولة أي المسؤولون. إنهم يحبون أن يكونوا أسياد الحياة ، ولديهم تأثير هائل ، ومن السهل أن يخضعوا للتحكم اليدوي ، وهذا يخلق وهم القدرة على التحكم ، ولكن في الواقع ، الاقتصاد يتدهور بشكل متزايد في الفوضى. علينا أن نعترف بأن تأثيرنا وتأثير مجتمع الأعمال والمجتمعات العلمية والهندسية لا يزال غير كافٍ لتغيير السياسة الاقتصادية.

- نبدأ التصويت: إذا اتخذت قرارًا ، فهل ستدعم برنامج سيرجي جلازييف أم أنك ضده ، هل تحب نهجًا مختلفًا ، على سبيل المثال ، برنامج كودرين؟

لنربط المستمعين. مرحبا

المستمع: مرحبًا ، فاديم ، منطقة موسكو. روسيا 247 مليار ، فرنسا - 1.8 تريليون ، البرازيل - 1.5 تريليون. لماذا لدينا مثل هذه الميزانيات السيئة؟

- لأن جزءًا كبيرًا من قاعدة الدخل يترك من الضرائب. تعتمد ضرائبنا على العمالة ، وهذا هو أسوأ نظام ضريبي يمكن أن يخطر ببالك. جميع الضرائب الأساسية وضريبة القيمة المضافة وضريبة الدخل والضرائب الاجتماعية هي ضرائب على العمالة على القيمة المنشأة حديثًا. هذه ضرائب تقتل الابتكار. في ذلك الوقت ، كانت الدول المتقدمة تحاول تحويل عبء الضرائب إلى الإنفاق الاستهلاكي ، ودخل الأغنياء ، ودفع الإيجارات. ستكون لدينا فرصة فريدة لخفض الضرائب على العمالة بشكل كبير ، والتخلي عن ضريبة القيمة المضافة ، وهذا أيضًا جزء من برنامجنا. نقترح إلغاء جميع الضرائب على التقدم العلمي والتكنولوجي والابتكار والاستثمار. في البلدان المتقدمة ، لا يتم فرض ضرائب على هذا فحسب ، بل يتم دعمه ، وتحويل عبء الضرائب إلى ريع الموارد الطبيعية. لقد زودنا الرب بموارد طبيعية هائلة ، وتمكنا جزئيًا من القيام بذلك على حساب رسوم التصدير ، لكننا الآن بحاجة إلى فرض ضريبة إضافية على الدخل الإضافي لمستخدمي باطن الأرض وجمع الإيجار الطبيعي بدلاً من الضريبة على استخراج المعادن ، والتي يتم نقلها إلى المستهلكين. بسبب هذا التشويه في نظامنا الضريبي ، فإن الأجور منخفضة ومنخفضة الدخل ، بينما تتدفق الأرباح الزائدة من الموارد الطبيعية إلى الخارج وتختفي في الخارج.نتلقى ضرائب أقل على الضوء ونعوضهم بضرائب على العمالة.

- يكتب المستمع أن هذا ليس برنامجًا ، بل أطروحات من كتب اقتصادية لا علاقة لها بالحياة الواقعية.

- كتب مدرسية جيدة إذن. عادة ما يكتبون في الكتب المدرسية شيئًا مختلفًا عما أقوله. الكتب المدرسية تكتب فقط عن النظرية النقدية ، نظرية توازن السوق. هذا يعني أن المستمع يقرأ كتبًا مدرسية جيدة ، ربما في ظل تحريري.

حقيقة الحياة هي الفساد. هل يأخذ البرنامج بعين الاعتبار ما سيواجهه في الحياة الواقعية؟

- نعم. نقترح إجراءين لمكافحة الفساد. الأول هو منح كل مواطن الحق في المطالبة باستقالة أي مسؤول لا يقوم بوظيفته ، وثانيًا ، إذا ابتزوا رشوة منك ، فبالنسبة لما أبلغت عنه ، يتم تزويدك تلقائيًا بالخدمة المطلوبة.

موضوع البرنامج التالي "الاقتصاد الحقيقي". أقترح التحدث عن الخصخصة الكبيرة. هل يمكنك التعبير عن موقفك من هذا الأمر؟

- كإعلان: إلى جانب الخصخصة الرسمية هناك تأميم زاحف. البنوك الحكومية تفلس المؤسسات التي تُمنح قروضا ، وهذه الشركات من الملكية الخاصة تخضع لسيطرة بنوك الدولة ، ومن ثم توزع على شخص ما.