جمعية أمراض القرن العشرين: إريك فروم حول القيم والمساواة والسعادة

2024 مؤلف: Seth Attwood | [email protected]. آخر تعديل: 2023-12-16 15:57

ننشر تسجيلًا مؤرشفًا لمقابلة مع إريك فروم ، تحدث فيها عالم نفس ألماني عن أمراض المجتمع في القرن العشرين ، ومشاكل الشخصية التي تواجهها في عصر الاستهلاك ، ومواقف الناس تجاه بعضهم البعض ، والقيم الحقيقية والمخاطر التي تنتظرنا في زمن الحروب وتلاعب الدول.

حول موقف شخص من المجتمع الاستهلاكي من العمل:

مايك والاس: أود أن أعرف رأيك كمحلل نفسي ، ماذا يحدث لنا كأفراد. على سبيل المثال ، ماذا ستقول عما يحدث لشخص أمريكي فيما يتعلق بعمله؟

إريك فروم: أعتقد أن عمله لا معنى له إلى حد كبير بالنسبة له لأنه لا علاقة له به. يصبح جزءًا من آلية أكبر - آلية اجتماعية تحكمها بيروقراطية. وأعتقد أن الأمريكي في كثير من الأحيان يكره وظيفته دون وعي لأنه يشعر بأنه محاصر وسجن. إنه يشعر وكأنه يضيع معظم حياته ، من طاقته ، على أشياء لا معنى لها بالنسبة له.

مايك والاس: من المنطقي بالنسبة له. إنه يستخدم وظيفته لكسب لقمة العيش ، لذا فهي مهمة ومعقولة وضرورية.

إريك فروم: نعم ، ولكن هذا لا يكفي لإسعاد الإنسان إذا كان يقضي ثماني ساعات في اليوم في فعل أشياء لا معنى لها أو مصلحة بالنسبة له ، باستثناء كسب المال.

مايك والاس: هذا هو المقصد. هذا أيضًا ممتع للعمل معه. ربما أنا شديد الإصرار ، لكن ماذا تقصد بالضبط؟ عندما يعمل شخص ما في مصنع ، على سبيل المثال ، مع مفتاح ربط قرد ، ما هو المعنى العميق الذي يمكن أن يكون عليه هذا؟

إريك فروم: هناك متعة إبداعية تمتع بها الحرفيون في العصور الوسطى ولا تزال موجودة في بلدان مثل المكسيك. إنه لمن دواعي سروري إنشاء شيء محدد. ستجد عددًا قليلاً جدًا من العمال المهرة الذين ما زالوا يستمتعون بهذا. ربما يكون مألوفًا للعامل في مصنع للصلب ، ربما للعامل الذي يتضمن عمله استخدام آلات معقدة - إنه يشعر أنه يصنع شيئًا ما. لكن إذا أخذت بائعًا يبيع منتجًا بدون مقابل ، فإنه يشعر وكأنه محتال ، ويكره منتجه مثل … شيء …

مايك والاس: لكنك تتحدث عن سلع عديمة الفائدة. واذا كان يبيع فرش اسنان او سيارات او تلفاز او …

إريك فروم: "عديم الفائدة" هو مصطلح نسبي. على سبيل المثال ، لوضع خطته ، يجب على مندوب المبيعات حث الناس على شرائها ، مدركًا أنه لا ينبغي لهم شرائها. ثم ، من وجهة نظر احتياجات هؤلاء الناس ، فهي عديمة الفائدة ، حتى لو كانت الأشياء نفسها مرتبة.

ما هو "التوجه نحو السوق" وأين يؤدي

مايك والاس: غالبًا ما تتحدث في أعمالك عن "التوجه نحو السوق". ماذا تقصد ب "التوجه السوقي" دكتور فروم؟

إريك فروم: أعني ، الطريقة الأساسية التي يتعامل بها الناس هي نفس الطريقة التي يتعامل بها الناس مع الأشياء في السوق. نريد تغيير شخصيتنا ، أو ، كما يقولون أحيانًا ، "أمتعتنا الشخصية" ، لشيء ما. الآن هذا لا ينطبق على العمل البدني. يجب ألا يبيع العامل اليدوي هويته. لا يبيع ابتسامته. لكن أولئك الذين نسميهم "الياقات البيضاء" ، أي كل الأشخاص الذين يتعاملون مع الأرقام ، بالورق ، مع الأشخاص الذين يتلاعبون - نستخدم أفضل الكلمات - يتلاعبون بالناس والإشارات والكلمات. اليوم ، يجب عليهم ليس فقط بيع خدماتهم ، ولكن من خلال الدخول في صفقة ، يجب عليهم بيع هويتهم بشكل أو بآخر. هناك، بالطبع، استثناءات.

مايك والاس: وبالتالي ، يجب أن يعتمد إحساسهم بالقيمة الذاتية على مدى استعداد السوق لدفع ثمنها …

إريك فروم: بالضبط! تمامًا مثل الحقائب التي لا يمكن بيعها لعدم وجود طلب كافٍ. من وجهة نظر اقتصادية ، فهي عديمة الفائدة. وإذا شعرت الحقيبة ، فسيكون ذلك شعورًا بالدونية الرهيبة ، لأنه لم يشتريها أحد ، مما يعني أنها غير مجدية. هكذا يكون الشخص الذي يعتبر نفسه شيئًا. وإذا لم ينجح بما يكفي لبيع نفسه ، فإنه يشعر أن حياته قد فشلت.

حول المسؤولية:

إريك فروم: … لقد أعطينا المسؤولية عما يحدث في بلادنا للمتخصصين الذين يجب أن يعتنيوا به. المواطن الفرد لا يشعر أنه يمكن أن يكون له رأيه الخاص. وحتى أنه يجب أن يفعل ذلك ، ويكون مسؤولاً عنه. أعتقد أن عددًا من الأحداث الأخيرة تثبت ذلك.

مايك والاس: … عندما تتحدث عن الحاجة إلى فعل شيء ما ، فربما تكون المشكلة هي أنه في مجتمعنا غير المتبلور من الصعب جدًا تطوير هذا الشعور. أراد الجميع القيام بشيء ما ، ولكن من الصعب جدًا تنمية الشعور بالمسؤولية.

إريك فروم: أعتقد أنك تشير إلى أحد العيوب الرئيسية في نظامنا هنا. يتمتع المواطن بفرصة ضئيلة للغاية في أن يكون له أي تأثير - للتعبير عن رأيه في عملية صنع القرار. وأعتقد أن هذا في حد ذاته يؤدي إلى الخمول السياسي والغباء. صحيح أنه يجب على المرء أن يفكر أولاً ثم يتصرف. ولكن من الصحيح أيضًا أنه إذا كان الشخص غير قادر على التصرف ، فإن تفكيره يصبح فارغًا وغبيًا.

عن القيم والمساواة والسعادة

مايك والاس: صورة المجتمع التي ترسمها - نحن نتحدث الآن بشكل رئيسي عن المجتمع الغربي ، عن المجتمع الأمريكي - الصورة التي ترسمها قاتمة للغاية. بالطبع ، في هذا الجزء من العالم ، مهمتنا الرئيسية هي البقاء على قيد الحياة ، والبقاء أحرارًا ، وإدراك أنفسنا. كيف يؤثر كل ما قلته على قدرتنا على البقاء والحرية في هذا العالم الذي يمر الآن بأزمة؟

إريك فروم: أعتقد أنك تطرقت للتو إلى قضية مهمة للغاية: يجب أن نتخذ قرارًا بشأن القيم.. إذا كانت أعلى قيمة لدينا هي تطوير التقاليد الغربية - الشخص الذي تعتبر حياة الشخص الأهم بالنسبة له الذين يمثلون الحب والاحترام والكرامة أسمى القيم ، فلا يمكننا أن نقول ، "إذا كان هذا أفضل لبقائنا ، فيمكننا ترك هذه القيم." إذا كانت هذه هي القيم العليا ، فسواء كنا أحياء أم لا ، فلن نغيرها. ولكن إذا بدأنا في القول: "حسنًا ، ربما يمكننا التعامل بشكل أفضل مع الروس إذا حولنا أنفسنا أيضًا إلى مجتمع خاضع للسيطرة ، إذا كنا ، كما اقترح أحدهم في اليوم الآخر ، سنقوم بتدريب جنودنا ليكونوا مثل الأتراك ، الذين قاتلوا بشجاعة جدا في كوريا … ". إذا أردنا تغيير طريقة حياتنا بالكامل من أجل ما يسمى بـ "البقاء" ، فأعتقد أننا نفعل بالضبط ما يهدد بقاءنا. لأن حيوية وحيوية كل أمة تقوم على الإخلاص وعمق الإيمان بالأفكار التي تنادي بها. أعتقد أننا في خطر لأننا نقول شيئًا واحدًا ونشعر ونتصرف بشكل مختلف.

مايك والاس: في ماذا تفكر؟

إريك فروم: أعني ، نحن نتحدث عن المساواة ، عن السعادة ، عن الحرية والقيمة الروحية للدين ، وعن الله ، وفي حياتنا اليومية نتصرف وفقًا لمبادئ تختلف وتتعارض جزئيًا مع هذه الأفكار.

مايك والاس: حسنًا ، أريد أن أسألك عما ذكرته للتو: المساواة والسعادة والحرية.

إريك فروم: حسنا سأحاول. من ناحية أخرى ، يمكن فهم المساواة بمعنى أنها موجودة في الكتاب المقدس: أننا جميعًا متساوون لأننا خُلقنا على صورة الله. أو ، إذا كنت لا تستخدم اللغة اللاهوتية: فنحن جميعًا متساوون بمعنى أنه لا ينبغي أن يكون أي شخص وسيلة لشخص آخر ، لكن كل شخص هو غاية في حد ذاته.نتحدث اليوم كثيرًا عن المساواة ، لكنني أعتقد أن معظم الناس يفهمون هذه المساواة. كلهم متماثلون - وهم خائفون ، إذا لم يكونوا متشابهين ، فهم ليسوا متساوين.

مايك والاس: و السعادة.

إريك فروم: السعادة كلمة نفتخر بها في تراثنا الثقافي بأكمله. أعتقد أنه إذا سألت اليوم عما يعتبره الناس حقًا السعادة ، فسيكون استهلاكًا غير محدود - مثل هذه الأشياء التي وصفها السيد هكسلي في روايته "عالم جديد شجاع". أعتقد أنه إذا سألت الناس ما هي الجنة ، وإذا كانوا صادقين ، فسوف يقولون إن هذا نوع من السوبر ماركت الكبير به أشياء جديدة كل أسبوع ومال كافٍ لشراء أشياء جديدة. أعتقد اليوم ، بالنسبة لمعظم الناس ، أن السعادة هي إلى الأبد أن تكون رضيعًا: شرب المزيد من هذا ، هذا أو ذاك.

مايك والاس: وماذا يجب أن تكون السعادة؟

إريك فروم: يجب أن تكون السعادة نتيجة روابط إبداعية وحقيقية وعميقة - التفاهم والاستجابة لكل شيء في الحياة - للناس والطبيعة. السعادة لا تستبعد الحزن - إذا كان الشخص يتفاعل مع الحياة يكون سعيدًا أحيانًا وأحيانًا يكون حزينًا. يعتمد على ما يتفاعل معه.