من يشتكي من روسيا لم يعمل في ألمانيا بعد

2024 مؤلف: Seth Attwood | [email protected]. آخر تعديل: 2023-12-16 15:57

جاء الألماني ستيفان دوير إلى روسيا منذ 26 عامًا كطالب في فترة تدريب. اليوم هو رئيس أكبر شركة لإنتاج الحليب الخام في روسيا وأوروبا - EkoNiva

عندما جاء ستيفان دوير لتأسيس شركة في منطقة فورونيج ، تفاجأ السكان المحليون: أي نوع من الأجانب لطيف ومبتسم هو رئيسه؟

يحمل جنسية مزدوجة: ألمانيا وروسيا ، لكنه في الوقت نفسه ينتقد سياسات الدول الغربية ويؤيد بشدة فلاديمير بوتين. لمعرفة ما هو شعور الأجنبي "بالعيش والعمل في روسيا" ، ذهبت المراسلة الخاصة لـ "كومسومولسكايا برافدا" إلينا كريفياكينا إلى منطقة فورونيج.

يمكنك الاستغناء عن الرشاوى

150 كيلومترا من فورونيج. قرية Zaluzhnoye وضواحيها. في كل مكان تنظر إليه - الحقول وحظائر الأبقار وحظائر الأبقار والحقول. كل هذا من ملكية ستيفان دوير. في منطقة فورونيج وحدها ، 100 ألف هكتار من الأراضي الزراعية هي وراثة 22 مزرعة جماعية سوفييتية. إجمالاً ، تمتلك Dyurr 200000 هكتار من الأراضي في روسيا. تمتلك EkoNiva أقسامًا فرعية في ست مناطق.

- يبدو أنك حكم القلة المحلية؟ - أطلب من ستيفان الذي جلس ليحادثني في شرفة المراقبة المطلة على المرعى.

- ما زلت بعيدًا عن الأوليغارشية. نعم ، ربما ليس ضروريًا - يجيب رجل الأعمال باللغة الروسية المثالية.

- هل يمكنك الحصول على نفس المزرعة في ألمانيا؟

- بالطبع لا. مائة بقرة هناك جيدة ، ومائتان الكثير بالفعل ، وخمسمائة مزرعة كبيرة جدًا بالفعل. ولدينا 54 ألف بقرة!

- جلالة الملك. ويقولون إنه من الصعب على الروس البقاء على قيد الحياة في الريف ، وحتى بالنسبة للأجنبي ، أكثر من ذلك. اتضح أن البيروقراطية لم تخنقك؟

- أنا لم أخنق. وبعد ذلك ، أصبح العمل اليوم أسهل بكثير. في التسعينيات ، كان من المستحيل الاحتفاظ بمثل هذه المزرعة. أخفى الجميع أعمالهم حتى لا يتم سلبها.

- كيف يمكنك إخفاء الأبقار؟

لم يكن لدينا أبقار حينها ، فقط بذور. أعتقد أنه يوجد الآن في روسيا ظروف طبيعية للعمل ، على الرغم من أن الأمر مختلف بالطبع في مناطق مختلفة. لكن الذين يشتكون من العمل في روسيا لم يعملوا في ألمانيا بعد. وليس كل شيء حلو هناك.

- هل يأخذون رشاوى أيضا؟

- لا. نحن نتحدث الآن عن البيروقراطية. أما الرشاوى فلا تقبل في شركتنا. في بعض الأحيان ، يكون حل بعض المشكلات بهذه الطريقة أكثر صعوبة بالطبع ، ولكن يمكنك العيش في روسيا بدون رشاوى.

- أنت لا تكذب؟

- لا. على الأقل يمكنك ذلك في الزراعة. لا أعرف عن الصناعات الأخرى. إن القول بأنه لا يوجد فساد في روسيا هو ، بطبيعة الحال ، من السذاجة. كما هو الحال في ألمانيا ، فإن المقياس مختلف هناك.

- لا يزال رجال الأعمال لدينا يشكون في كثير من الأحيان من عدم حصولهم على تصريح بناء لفترة طويلة.

- إذا قارنا المزارعين الألمان ، فإنهم يذهبون إلى السلطات لمدة عامين على الأقل للحصول على إذن لبناء حظيرة أبقار. ونحن في منطقة فورونيج نقضي شهرًا كحد أقصى في هذا الأمر. على الرغم من أن الكثير يعتمد هنا أيضًا على المنطقة.

على الغرب أن يفكر أكثر

عندما جاء ستيفان دوير لتأسيس شركة في منطقة فورونيج ، تفاجأ السكان المحليون: أي نوع من الأجانب لطيف ومبتسم هو رئيسه؟ يلبس بطريقة بسيطة ، لا يرفع أنفه ، يقود سيارته عبر الحقول على دراجة وفي سيارة جيب. لم يتغير Duerr على مر السنين.

- كان لديك مزرعتك الخاصة في ألمانيا ، وقمت ببيعها وأتيت للعمل في روسيا. لماذا ا؟

اليوم هو رئيس أكبر شركة لإنتاج الحليب الخام في روسيا وأوروبا - EkoNiva

- بيعت لأسباب عائلية. إذا لم أقم ببيعه ، لكنت الآن مزارعًا في ألمانيا. لكن كل شيء للأفضل … في السنوات الخمس الأولى لم أكن أعتقد أنني سأبقى هنا. كان يعتقد أنه وصل لفترة قصيرة. ثم أعجبني ذلك.

- شيء ما ربطك بروسيا: أيها الأصدقاء ، امرأتك الحبيبة؟

- لا شئ. ظهر كل شيء هنا في وقت لاحق فقط.

- خلال هذه السنوات الـ 26 ، هل ندمت يومًا على الانتقال إلى روسيا؟

- لا ، على العكس أنا ممتن للقدر. بالطبع ، كانت هناك أوقات أردت فيها التخلي عن كل شيء.في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كان الأمر صعبًا للغاية ، بعد أزمة عام 2008 أيضًا. لكن الكثير من الناس قالوا لي: "ستيفان ، لا تنزعج ، كل شيء سيكون على ما يرام". كان الدعم رائعًا. الروسي مخلص جدا. وبعد ذلك ، توجد في روسيا فرص مختلفة تمامًا للإبداع ، وهي ليست في الغرب. كل شيء واضح هناك ، خطوة بخطوة ، ماذا سيحدث في غضون ثلاث سنوات ، في غضون خمس سنوات.

- بدا لي أن العمل يريد كسب المال بسلام وليس بالارتجال.

- نعم ، لكن دعنا نقارن: في ألمانيا ، يعتبر النمو بنسبة 3 في المائة سنويًا جيدًا للشركة. وشركتنا تنمو بنسبة 20-25٪ كل عام. هذا غير وارد في ألمانيا. صحيح أن الخسائر في روسيا أقوى بكثير.

- هناك شائعات عنك أنك صديق لبوتين.

- هذه مبالغة. صحيح أنهم يخبرونني أنه يحترمني … حتى أن أحدهم قال: "لقد وقع في حبك" ، انفجر ستيفان فجأة في ضحك طفولي.

- أظن أن بوتين ربما "وقع في حبك" بعد أن اقترحت أنه يفرض عقوبات انتقامية على الاتحاد الأوروبي.

- لا. إنه يحب ألمانيا كثيرًا ، ولديه العديد من الأصدقاء هناك ، ودرس أطفاله في مدرسة ألمانية في سفارة FRG في روسيا.

- توضيح تاريخ العقوبات المضادة. لماذا أنت أجنبي عرضت هذا على بوتين؟

- الفكرة لم تكن لي لكني دعمت بوتين في هذا الأمر. سيكون من الأصح قول ذلك.

- كيف كان؟

- كان ذلك خلال زيارة بوتين لفورونيج. دعاني حاكم منطقة فورونيج أليكسي غوردييف للمشاركة في الاجتماع. بدأنا نتحدث عن العقوبات المضادة.

- أنت مواطن ألماني ، ألا تعتقد أن هذا غير وطني من جانبك؟

- نعم ربما.

- نصيحتك لم تعتبر في ألمانيا خيانة؟

- كانت هناك ردود مختلفة. أخبرني كثير من الناس أنه كان على حق ، أن هذا لا ينبغي أن يتم مع روسيا. أجريت مقابلة رائعة في صحيفة "دي تسايت" المركزية الألمانية. بعده ، اتصل كثير من الناس ، وكتبوا ، وقالوا: "أحسنت ، من الجيد أنك قلت ذلك." ولكن كان هناك أيضًا من التزم الصمت. كما أفهمها ، كان لديهم رأي مختلف ، لكنهم لا يريدون إفساد علاقتهم معي. كان هناك شخصان قالا لي في وجهي إن هذا لم يحدث. على المستوى البيروقراطي المتوسط ، كان هناك غير راضين. اتصل بي نائب وزير الزراعة الألماني ، ناقشنا هذا الموضوع لفترة طويلة. وقال لي: "في الواقع ، أنا أفهم!" كثير من الناس في ألمانيا يعارضون العقوبات. ولكن إذا كانت اللعبة في وقت سابق أحادية الجانب ، فقد أدرك الغرب لاحقًا أنه في المقابل يمكنك الحصول على شيء ما. هذا هو السبب الرئيسي لدعوتي إلى اتخاذ إجراءات انتقامية: حتى بدأ الناس في الغرب يفكرون أكثر. روسيا دولة محترمة. لا أريد حتى مناقشة من هو أكثر صوابًا بشأن الوضع في أوكرانيا ومن هو الأقل. أعتقد أن روسيا أكثر حقًا من أوروبا. شخص ما يفكر بشكل مختلف. لكن لا يمكننا حل المشكلات إلا معًا.

- لماذا لا يحاول لوبي الطعام الألماني التأثير على ميركل؟

- في ألمانيا ، كثير من الناس لا يفهمون سبب تعارض ميركل مع إرادة شعبها. تضرر الاقتصاد الألماني بشدة من العقوبات. وأنا على قناعة تامة بأن الأمر ليس في شبه جزيرة القرم. لو أعادتها روسيا غدًا ، لوجدوا سببًا آخر.

بوتين ليس ما يريدون تقديمه له"

- ماذا يعتقد أصدقاؤك وشركاؤك من ألمانيا: هل سترفع العقوبات قريباً؟

- يسألونني: متى ترفع روسيا العقوبات؟ أقول لهم: لا تسألوا في موسكو ، بل في برلين أو واشنطن. بمجرد أن يأخذوا خطوة صغيرة إلى الوراء ، أنا متأكد بنسبة مائة بالمائة من أن روسيا ستتخذها أيضًا.

لم يتغير دور على مر السنين

- هل قال لك بوتين هذا؟

- أعرف هذا من الناس المحيطين ببوتين. أنا مقتنع بشدة أن بوتين لا يحب هذا الصراع أيضًا. إنه ليس في سعادته ، وليس في الفرح. على العكس من ذلك ، أعتقد أنه قلق للغاية. إنه يريد أن يكون عضوًا في العالم والمجتمع الأوروبي ، ولكن ليس وفقًا لشروط صبي المهمات ، عندما يحدد بعض اللاعبين الكبار قواعد اللعبة. لا يمكنك أن تفعل ذلك بهذه الطريقة. يجب أن تكون هناك مساواة. بخلاف ذلك ، يُسمح للأمريكيين بفعل كل شيء ، لكن على روسيا أن تنظر إليه في صمت. أنا متأكد من أن بوتين يريد شيئًا واحدًا - أن تُحترم روسيا.

- وفي الغرب يعتقدون أن روسيا تريد سحق الجميع ، فهم يخافون من بوتين هناك.

- أحاول أن أوضح للجميع أن الأمر ليس كذلك. بوتين بالطبع شخص حساس ، لكن في نفس الوقت ، دافئ ومخلص ، وليس قاسيا وبارد ، وهم يحاولون تمثيله في الغرب. أعرف ألمانًا يعرفونه أفضل مني بكثير. والجميع يقول إنه شخص لطيف للغاية. نعم ، إنه ذكي للغاية وواضح. لكن في روسيا لا توجد طريقة أخرى. لا يمكن أن تُحكَم روسيا مثل ميركل. على الرغم من أن ميركل صعبة للغاية. لكن على الرغم من ذلك ، فهي تلعب أكثر بالديمقراطية. في روسيا ، لن يفهم الناس هذا. في روسيا ، من الضروري أن نقول بوضوح: "نحن نفعل هذا!". وكن مسؤولاً عن هذا.

- أي شعبنا لا يريد أن يتحمل المسئولية؟

- أقل مما في الغرب. لكني أعتقد أن المجتمع الألماني من حيث الحرية والديمقراطية قد تجاوز أفضل ما لديه. يجب أن يكون هناك ترتيب معين ، خاصة إذا تم تنفيذ بعض الإصلاحات. في حالة الأزمات ، يمكن أن تشعر روسيا بالرضا الكافي ، لأن هناك شخصًا يديرها بكفاءة.

- يبدو لي أنك بالأحرى أنت مغرم ببوتين وليس هو فيك.

- أنا أحترمه كثيرا.

- وهل تحب كل شيء في الحكومة الروسية؟

- لا أحب حقيقة أن مؤسسة السلطة في العديد من المناطق لا تعمل على الإطلاق ، فهم يفعلون ذلك فقط عندما يقول بوتين. أعتقد أن المشكلة متجذرة إلى حد كبير في التسعينيات. لصوصية ، فساد ، رئيس عاجز. وحولهم فعلوا ما يريدون. في ذلك الوقت لم أكن أتخيل كيف يمكن استعادة النظام في روسيا دون إراقة دماء. كان من الممكن ، كما في الصين: تعيين العديد من المسؤولين في الميدان الأحمر ، لإعدامهم علانية. لكن مثل هذه الخطوات لم تتخذ والحمد لله! خذ شركتنا الصغيرة ، على سبيل المثال. هل يوجد لدينا فساد في الشركة؟ - يوجد.

- هل تعلم شيئا عن هذا ؟!

- سأكون ساذجًا إذا اعتقدت أنها ليست هناك. بين الحين والآخر نقبض على شخص يسرق. لكن من الواضح أن ليس كل منهم. ما يجب فعله حيال ذلك؟ يمكنك بناء نظام من معسكرات الاعتقال. اعتبر العديد من زملائي رجال الأعمال في البداية أن جميع موظفيهم لصوص. لا أحد يتم توظيفه للعمل بدون جهاز كشف الكذب ، الجميع يتم التنصت عليه ، ويتم إجراء المراقبة بالفيديو.

- هل هؤلاء الأجانب يعملون في روسيا؟

- لا ، الزملاء الروس. إنهم يتتبعون كل خطوة من خطوات موظفيهم. لكنني لا أعتقد أنها فعالة ولا أريد أن يكون لشركتنا جو من الكراهية. يحدث أن يكتب لي الموظفون رسائل مجهولة المصدر على بعضهم البعض. من حيث المبدأ ، أنا لا أعتبرها. أنا أثق فقط في الحقائق ، لدينا خدمة الأمن الخاصة بنا. لذا ، حتى في إطار شركتي ، لا أعرف كيف أحارب الفساد حتى لا أقوم بإنشاء معسكر اعتقال. وهنا دولة ضخمة. لا يمكن القضاء على الفساد إلا تدريجياً.

- منذ 1 ، 5 سنوات حصلت على الجنسية الروسية.

- نعم ، "للمساهمة في تطوير المجمع الصناعي الزراعي في روسيا". اقترح غوردييف ذلك على الرئيس. في إحدى الأمسيات قبل حلول العام الجديد ، اتصل بي وقال: "لماذا أنت غير سعيد؟" - "لماذا نبتهج؟" - "وقع الرئيس المرسوم". جلست وبكيت للتو. الجنسية كأنه وقع مع فتاة عاش معها مدة طويلة. لإضفاء الشرعية بطريقة ما على ما تبلور بالفعل في الحياة. في قلبي ، لطالما اعتبرت نفسي روسيًا إلى حد كبير.

لماذا دار الأيتام بحاجة إلى 20 طنا من الكممبير؟

- كيف تحب قصة إتلاف المنتجات الخاضعة للعقوبات؟ ماذا سيفعل الغرب في وضع مماثل؟

- أعتقد أن الغرب كان سيفعل الشيء نفسه. بالطبع ، كشخص ينتج منتجات زراعية ، يؤلمني أن أرى متى يتم تدميرها. من ناحية أخرى ، ماذا تفعل؟ أعرف أن العديد من شركات الألبان الألمانية استمرت في القيام بذلك لأنها جلبت الجبن إلى روسيا قبل العقوبات. جاء الناس "الطيبون" إلى قادتهم - وسطاء …

لمعرفة ما هو شعور الأجنبي "بالعيش والعمل في روسيا" ، ذهبت المراسلة الخاصة لـ "كومسومولسكايا برافدا" إلينا كريفاكينا إلى منطقة فورونيج

من روسيا؟

- كان هناك ألبان وبولنديون وألمان وربما روس أيضًا. قالوا لقادة الألبان: "سنحل مشاكلكم. كنت تبيع كيلو الجبن مقابل 3 يورو ، أعطنا إياه بـ 2.50 ". ووافقوا لأنهم تكبدوا خسائر فادحة.لقد غضوا الطرف عن المكان الذي سيذهب إليه هذا الجبن بعد ذلك ، على الرغم من أننا نعرف جيدًا أين. في البداية ، كتبوا أن هذا الجبن لم يكن من ألمانيا ، بل من ألبانيا. وبعد ذلك كان كل شيء على الرفوف يحمل ملصقات ألمانية أو فرنسية. كان الأمر مضحكًا فقط. وإذا لم يتم تدمير النظام الخاضع للعقوبات ، ولكن تمت مصادرته ببساطة ، فما العمل بعد ذلك؟

- اقترح العديد إرسالها إلى المؤسسات الاجتماعية.

على سبيل المثال ، صادروا 20 طناً من الكممبير على الحدود. حسنًا ، لنأخذه إلى دار الأيتام. لكن حتى يكتشفوا ما يجب فعله بهذه الجبن ، يمكن أن يفسد. وقد تم تزوير الوثائق الخاصة به. من الواضح أن كاممبرت هذا ليس من ألبانيا ، بل من فرنسا أو ألمانيا. لكن لن يتحمل أي بيروقراطي ألماني على الإطلاق مسؤولية نقل الجبن مع الوثائق المزورة إلى دار للأيتام. من سيكون المسؤول إذا حدث شيء ما؟ من وجهة نظر تنظيمية بحتة ، ليس من السهل إرسال "عقوبة" في مكان ما. وهكذا - أخذوا ودمروا ، على الأقل كان التأثير.

- هل استبدال الاستيراد يحدث بالفعل؟

- حتى أسرع مما كنت أعتقد. في السابق ، كان من المستحيل تقريبًا على الشركات الإقليمية إدخال منتجاتها في سلاسل البيع بالتجزئة الكبيرة. الآن اختفى الاستيراد ، وجاء إلينا المتصلون بالشبكات أنفسهم. ظهرت العديد من العلامات التجارية الجديدة.

- ومع ذلك: هل ربحت أو خسرت أكثر من العقوبات؟

"في حالتي ، الفوائد المكتسبة من تطبيق العقوبات الانتقامية لا تعوض الخسائر. المشكلة الرئيسية هي صعوبة الإقراض في روسيا ، لأن بنوكنا الآن غير قادرة على اقتراض الأموال من الغرب. الإعانات الحكومية لا تعوض تكاليفنا بالكامل. لكن ضرر المنتجات المقلدة مع إضافة زيت النخيل يفوق بكثير العقوبات. يضاف إلى الجبن واللبن والجبن. "النخلة" أرخص من الدهون الحيوانية ، فلا يمكننا منافستها.

- ما هي تكلفة لتر الحليب الحقيقي في المتجر؟

- إذا كان السعر أقل من 50 روبل ، فلن أشتري. يوجد إما حليب بودرة أو مضاف إليه دهون نباتية وبعض البروتينات غير الألبان. المزيد من المشاكل ليس حتى مع الحليب ، ولكن مع الجبن. لا يمكن أن يكون سعر شراء الجبن للمخزن ، مع مراعاة جميع النفقات وتكلفة الحليب ، أقل من 400 روبل. حسنًا ، بالإضافة إلى الترويج للمتجر نفسه. لكن المشكلة هي أن زيت النخيل يتواجد بشكل متزايد في الجبن الغالي الثمن.

يحمل ستيفان جنسية مزدوجة: ألمانيا وروسيا ، لكنه في الوقت نفسه ينتقد سياسات الدول الغربية ويدعم بشدة فلاديمير بوتين

الأجانب مثل الملح في الحساء ، لا ينبغي أن يكون هناك الكثير

نجلس في جيب ستيفان ونذهب لتفقد المراعي.

- مشك ، تعال هنا! - الراعي يدعو أجمل ثور ليلتقط صورة مع ستيفان.

- لا ، لا ، لا ، - يضحك دوير. - هنا لدينا لحم أبقار ترعى ، يأكلون العشب ، لكننا نطعمهم أيضًا بما لم تأكله أبقار الألبان - الذرة ، الصويا ، الشعير. كان الأمريكيون يقولون: والعشب يكفيهم ، لكننا - بروح روسية!

بعد مغادرته ، صافح دوير الراعي بشدة قائلاً: "شكرًا جزيلاً!" نحن ننتقل إلى الحلب. يرتدي ستيفان صندلًا على الأرضية المبتلة ويركض لتحية الخادمات. هؤلاء لا يجدون حتى حاجبًا: بالنسبة لهم من الواضح أن هذا شيء مألوف ، كما تعتقد ، نظر المخرج.

- هل تعرف كيف تحلب بقرة بنفسك؟ - أسأل Duerr.

- بالتأكيد. كطالب ، كان يحلب الأبقار لمدة خمس سنوات على الأقل كل صباح وكل مساء.

- هل لا يزال لديك أجانب في مؤسستك أم أنت والأبقار التي اشتريتها في الخارج كما يقولون؟

- هؤلاء كانوا جداتهم وأمهاتهم أجانب ، كل هؤلاء ولدوا هنا. ومن بين القادة ، هناك أربعة أجانب آخرين. لا ينبغي أن يكون هناك الكثير منهم في مؤسسة روسية. إنه مثل الملح في الحساء: تطرف فيه وتدمر كل شيء. هناك حاجة للأجانب فقط لطرح أفكار جديدة. في روسيا ، هناك طريقة مختلفة في التفكير ، وهنا تحتاج إلى التواصل مع الناس بشكل مختلف. في بعض الأحيان تكون الصلابة مطلوبة. بطريقة ما أغضبتني بشدة ، دعوت إلى اجتماع ، وأعطيت لباسًا كاملاً لأداء اليمين تقريبًا. ثم جاء الناس إليّ وقالوا: "يا له من اجتماع جيد اليوم! لذلك شرحوا كل شيء بوضوح! " وفي الخارج ، استقال الكثيرون بعد مثل هذا الاجتماع.

- يقولون إنك ترقصين مع الخادمات في الأعياد؟

- من قال لك ذلك ؟!

- لقد قدمت استفسارات. ماذا تفعل هنا ايضا؟ ربما تشرب لغو أيضا؟

يضحك ستيفان "ليس بعد الآن". - في أوائل شهر يناير ، نحتفل في نفس الوقت بالعام الجديد واليوم الجماعي للمزارعين في الشركة. ندعو 300 من أفضل الموظفين إلى بيت الثقافة لدينا. كقاعدة ، أحاول طوال المساء ليس فقط الرقص مع الخادمات ، ولكن أيضًا الجلوس على كل طاولة ، والتحدث لمدة 5 دقائق على الأقل ، وتناول كوب من الشراب. وفي اليوم التالي ، وهو الوقت الوحيد في السنة ، لا أذهب إلى العمل في الصباح.

- بالنظر إلى حياتك الجريئة ، هل لدى أصدقائك الأجانب أيضًا رغبة في الانتقال إلى روسيا؟

- كثير من الناس يريدون إنشاء أعمالهم الخاصة في روسيا. أقول لهم: "سأساعدك تمامًا ، لكن الشرط الأول هو أن تعيش أنت بنفسك هنا ، أو تعيش أخيك ، أو ابنك". وهم يريدون البقاء في الخارج ، وفي روسيا أن يكون لديهم مزارعهم الخاصة ، ليأتوا فقط للحصاد. هذا بالتأكيد لن يعمل.